主持人：
徐旻禾 当代陕西杂志社记者
文培培 当代陕西杂志社记者
嘉 宾：
贺晓锋 渭南市水务局党组成员、副局长
王根虎 渭南市农田排水排碱工程管理中心主任
董汉军 蒲城县水务局副局长
问张辉 高新区城乡建设和管理局水务办主任
田 鹏 临渭区农田排水排碱工程管护中心主任
雷兆伟 大荔县农田排水排碱工程管护中心主任
谷 锐 华阴市农田排水排碱工程管护中心主任
费良军 西安理工大学水资源研究所所长
2022年，渭南市在蒲城、富平、大荔等七个县（市、区）全面启动农田排水排碱恢复保护工程，涉及40个镇（街道办），主要建设骨干排水沟道、田间排水沟道、排水泵站及其附属工程，恢复、保护、完善渭南市现有排水系统，计划用九年时间，建成灌区防治内涝及盐碱化的排水减灾体系。
两年来，累计完成投资9.86亿元，先后清淤干支沟道1060公里，总清淤量500余万方，形成以干支沟渠为骨架、田间沟渠相配套、自流和抽排相结合的排水排碱工程体系，有效解决渭北低洼区渍涝、土地盐碱化等问题。
在治理过程中，始终坚持系统思维，坚持综合施策，实现了经济、生态、社会效益的统一。
用治理倒逼产业重新布局
贺晓锋：渭南地处关中平原东部，境内地形南高北仰，中间低平，是黄河、渭河、洛河三河交汇处，土壤含水量大，地下水矿化度高，水位埋深浅，内涝、盐碱灾害易于发生，特别像卤泊滩、盐池洼、二华夹槽等区域是土壤盐碱化和内涝较为集中地区。
大荔县赵渡镇黄河滩玉米青储机械作业 视觉中国/供图
随着农田排水排碱恢复保护工程持续推进，渭南市各县（市、区）不少盐碱地“变身”丰产田。按照全市农田排水规划全部建设完成后，排水系统排涝、排渍、排碱功能将得到有效恢复，可改善提升农田面积133.8万亩，2023年粮食增产75万吨，经济作物增产9万吨，排水净效益13.63亿元。
今年，计划改造干沟33.9公里、改造新建排水建筑物187座，易涝点治理三处，将进一步提升农田抵御内涝灾害能力。
田鹏：渭北80万亩农田排水东干沟恢复提升改造工程通过对渭北八镇干沟、支沟、斗渠、农渠、毛渠恢复治理及生态修复，有效支持盐碱地综合开发利用、防范旱涝灾害、提升排灌系统，通过唤醒“沉睡”的盐碱荒地，提高农业综合生产力，促进农民增收致富，全面推进乡村振兴。
我们正大力推广盐碱地治理改良的有效做法，针对不同盐碱地类型，建立不同地区、不同技术途径的方案，将有盐无害和品种土壤结合起来发展产业。
雷兆伟：说实话，盐碱地上发展产业很难，但要让村民切实获得收益。大荔地处黄河中游生态保护和高质量发展核心区，全县盐碱地面积23.2万亩。借助黄河流域高质量发展和盐碱地综合利用政策优势，大荔县按照“因地制宜、以水压碱、以鱼降盐、合理利用”的思路，充分挖掘盐碱地潜力，开展特色水产养殖。范家镇黄河大闸蟹生态养殖基地通过五年的技术推广，已经发展至3000余亩，年产量30余万公斤，年收益1500余万元。
谷锐：恢复保护工作带来的经济效益除了增收，也在为群众节省支出。罗敷镇台头村在主干道北池路以南有近200亩农田，建设主干道时虽然设计了排水涵管，但是由于口径小，埋深浅，高于地下水位，每逢长时连阴雨，雨水很难通过公路渗透到北边，群众只好调来水泵，抽水过马路，汛期时一个月用电费用就得花费近3000元。经过改良，这笔抽排费用就不用再掏了。
贺晓锋：跳出排水看排水，渭南市把排水、治碱、增产结合起来，以排水工程恢复保护倒逼流域空间开发格局和产业布局优化提升，使更多生态效益转化为经济效益、社会效益。
用治理引导对水利水害的辩证认识
王根虎：水利是农业的命脉，农业的稳产高产离不开合理的灌溉和排水。传统的农田排水强调的是经济效益，而对排水的环境、生态及社会效应考虑不足，导致了诸如地下水与地表水体受到污染、湿地生物多样性系数减小、防洪压力与污染负荷加大等环境、生态及社会问题。
田鹏：要守住生态保护的底线，让良好的生态环境成为乡村振兴的支撑点。临渭区没有青山，却有绿水，有500多公里长纵横交错分布于田间地头、流经集镇村庄的排碱沟，有星罗棋布点缀于渭北大地的盐碱湿地，有根植于渭北人民群众心底的“挖沟排碱”历史文化，有渭北人民群众对美丽宜居生活环境的热切期盼。
麦田灌溉
我们提出的生态排水工程建设规划，以治理渭北内涝为出发点，以渭北现有水利设施、自然水系资源为基础，实施水系连通，进行生态养护治理，通过生态排水工程建设助力渭北农村生态文明建设及乡村振兴。
费良军：传统治理土地盐碱化的方式有工程办法和生物办法，总结起来一是通过放药剂化学合成治理盐碱，这一方式容易造成土壤污染；二是通过种草用根系吸水降低盐碱化，但是占用土地面积多。于是我们通过在渭南试点竖井排水，将明沟排水和暗管排水相结合，并建设智慧平台进行监测，既节约能耗，又少占耕地，生态效益很好。
问张辉：恢复保护工程也是在促进黄河中游核心示范区和乡村振兴建设。随着过村段、流泥段、陡坡段等重点区段工程建设不断实施，大片内涝面积消失，土壤盐碱化也得到了抑制和改良，乡村环境卫生也得到了改善，营造出渠畅、水清、岸绿、景美的田园生态。
贺晓锋：只有将经济效益和生态效益有机结合起来，才能实现农田排水的可持续发展。
渭南市围绕“全面建成黄河中游生态保护和高质量发展核心示范区”，运用“千万工程”经验，结合农村人居环境整治，在多地开展党员干部义务植树活动，利用植物根系固堤护坝，共栽植各类苗木3.5万余株，打造行道林35公里。
大荔县洛惠渠灌区的西排干沟，之前由于沟道较深，经雨水冲刷，多处坍塌，严重危及生产路和民房安全，现在疏通了渠道、整修了护坡、加装了护栏，一幅“清水润秦东”的画卷正徐徐展开。
用治理唤醒对农业设施的保护意识
王根虎：《陕西省高标准农田建设规划（2021—2030）》把田间灌排工程建设和耕地质量提升摆在了优先位置。要建设高标准农田，就要因地制宜，综合配套，结合各地农业生产条件及主要障碍因素，按照缺什么补什么的思路，追求综合社会效益。
农田排水恢复保护工程为建设高标准农田打好了基础，也带来明显的溢出效应：首先是盐碱地的治理增加了农田面积；其次是灌排建设的完善，提升了农田的标准。这些推动了粮食作物、经济作物一定程度的增收增产。
董汉军：关中平原农业区地势平坦，土壤肥沃，粮产丰富，是陕西省的重要粮仓。自家庭联产承包责任制实行以来，很多地方的排水系统年久失修，亟待修缮和提升，难以充分保障粮食生产和特色种植的灌溉用水需求。农田排水恢复保护工作按照三个阶段分步骤实施，不仅仅局限在清淤疏浚，而是通过连通水系，灌排一体，追求长期效益。
田鹏：临渭区光排碱沟有580公里长，拥有2000多座沟道建筑物和两个抽排水站，但都是20世纪六七十年代修建的，已经超出了使用寿命，部分地势低洼的区域，依靠现有的排水工程还是难以将积水排出。全市开展农田排水碱工程要恢复保护，除了加大投资推进建设，更重要的是建立机制，实行长期管护。
我们通过在排水干沟两侧量线划界确权，在干沟两侧各六米、分毛沟两侧各四米栽界桩设定保护区，这样既让群众明确种地的界限，又给沟道清淤留下了施工区域。在下邽镇，我们还利用已有水源或者通过修建新机井获取水源，铺设地下暗管且配套建设农田输配电工程等电力设施，在田间配备出水桩、蓄水池，建设排灌水肥一体，实现作物种植提质增效。
贺晓锋：渭南市实施的农田排水工程之所以称之为恢复保护工程，目的就是恢复原有排水排碱功能，健全管理机构，理顺管理职能，增强管护措施，加大管护力度，确保工程长期发挥效益，保证群众生产生活和粮食安全，促进乡村振兴、黄河流域生态保护和高质量发展核心示范区建设。